 |
| Η (ξεν)ερωτική Ζυρίχη |
Μετά τους Ολλανδούς (Ουτρέχτη) και τους Γερμανούς
(Κολωνία, Έσσεν), τώρα και οι φημισμένοι για την ανεκτικότητά τους Ελβετοί,
διαπιστώνοντας την αλματώδη αύξηση της πορνείας στους δρόμους της Ζυρίχης
(συμβαίνει βλέπετε και στις καλύτερες οικογένειες...), αποφάσισαν να βάλουν σε
εφαρμογή το «Sexbox», παραδίνοντάς μας γι' άλλη μια
φορά μαθήματα γνήσιας ευταξίας, άμεμπτου ορθολογισμού και φυσικά μιας
πολιτισμένης αντιμετώπισης των πολύπλοκων προβλημάτων στο πεδίο των ανθρώπινων
σχέσεων.
Τι είναι το Sexbox;
Όπως βλέπετε στη φωτογραφία, πρόκειται για ένα "κουτί" σε μέγεθος θέσης στάθμευσης (3Χ4 μ.) και ύψους 2,5 μ., στην είσοδο του οποίου θα στήνεται η πόρνη περιμένοντας τον εποχούμενο πελάτη. Τα περί του "πόσο πάει;" μπλαμπλά θα γίνονται μέσα στο κουτί, στο οποίο ο οδηγός θα είναι υποχρεωμένος να μπαίνει παρκάροντας κολλητά στον αριστερο τοίχο, ώστε να μην μπορεί ν' ανοίξει την πόρτα του και να βγει. Έτσι, σε περίπτωση που δεν τηρήσει αυτό τον κανονισμό (προβλέπεται δηλαδή ότι υπάρχουν και ... μη-Ελβετοί στην Ελβετία) ή που επιδείξει βίαιες διαθέσεις, η πόρνη θα προλαβαίνει να πατήσει το κουμπί συναγερμού στο δεξί τοίχο και να φύγει από μια πόρτα ασφαλείας στο μπροστινό τοίχο, της οποίας μόνον αυτή θα έχει το κλειδί.\
Προσκυνώ τα «τυριά»!
Έτσι
λύνονται τα προβλήματα κύριοι και κυρίες. Ας ξεστραβωθούμε κι ας «κόψουμε δρόμο»
κατά ‘κεί, που λέει κι ένας φιλόσοφος-ψυχαναλυτής.
Να γιατί μερικές χώρες, δεν γίνονται έρμαια ενός ΔΝΤ: είναι αυτές οι ίδιες το ΔΝΤ!
Να γιατί μερικές χώρες, δεν γίνονται έρμαια ενός ΔΝΤ: είναι αυτές οι ίδιες το ΔΝΤ!
(ευχαριστώ την Αλίκη για το θέμα και τη φωτογραφία)
Υ.Γ. Εκείνο που δεν πρόβλεψαν οι
μάγκες, είναι να σκάσει μύτη κανένα εγγλέζικο αμάξι με το τιμόνι δεξιά!
Μα τους κεραυνούς της Βρέστης! :-)
Καταπληκτικό....
ΑπάντησηΔιαγραφήΤι λες ρε παιδί μου ....
Σοβαράααα;
Αυτό είναι θέμα ...
Και μας λύνει και τον προβληματισμό μας για το πώς μπορούμε να γίνουμε ΔΝΤ.
Μπράβο, μπράβο. Δέκα φορές ...
Και σανό τερα...
Υ.Γ. Εκείνο που δεν πρόβλεψαν οι μάγκες, είναι να σκάσει μύτη κανένα εγγλέζικο αμάξι με το τιμόνι δεξιά!
ΑπάντησηΔιαγραφή===
Η να πεταχθεί το «μπουμπούκι» ο συνοδηγός από την πόρτα του...
Πάντως και εδώ επενδύουμε στο θέμα:
http://www.mensonly.gr/site/content.php?artid=317221
Το άλλο το ωραίο το ξέρετε; Ότι η Ευρώπη χρηματοδοτεί και ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ οίκους ανοχής μέσα στο πρόγραμμα ΕΣΠΑ; Είναι από το πρόγραμμα «Προκήρυξη για την ενίσχυση μικρών και πολύ μικρών Επιχειρήσεων που δραστηριοποιούνται στους τομείς Μεταποίησης – Τουρισμού - Εμπορίου - Υπηρεσιών».
Κατεβάστε από εδώ:
http://www.espa.gr/el/Pages/ProclamationsFS.aspx?item=336
και διαβάστε το σχετικό κομμάτι για αυτές τις «υπηρεσίες»...
Η πορνεία είναι το αιώνιο ανθρώπινο αίσχος.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚι όμως καμιά κοινωνία δεν δημιούργησε τις προυποθέσεις για την εξάλειψή της, το αντίθετο θα έλεγα.
Περίεργο.
Κα-τα-πληκτικό!
ΑπάντησηΔιαγραφήΜπράβο σε όποιον σκέφτηκε αυτήν την εγκατάσταση.
Τέλειο!
Νομίζω ότι έχει ενδιαφέρον να δούμε εκ των έσω αυτό τον τρόπο σκέψης, που αντιμετωπίζει τα ζητήματα σαν τεχνικής φύσης θέματα ... επιμένοντας ακόμα κι όταν αυτό αγγίζει τη γελοιότητα, όπως στο παράδειγμά μας. Έχει ενδιαφέρον γιατί μετέχουμε σε αυτό.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι το χειρότερο είναι ότι μετέχουμε σε αυτό που εμείς κατασκευάσαμε χωρίς πλέον να μπορούμε να μην μετέχουμε.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο πράμα δηλαδή πήρε το δρόμο του και πάει μόνο του.
(γι αυτό αγγίζει και τα όρια της γελοιότητας)
delmar υποθέτω ή μάλλον είμαι σίγουρος πως αυτό έγινε επειδή αποδώσαμε μαγικές - ναι! - δυνάμεις στην τεχνολογία.
ΑπάντησηΔιαγραφή@ Delmar
ΑπάντησηΔιαγραφήΑκριβώς σχετικά με την κοινωνία αλλά που βρίσκεις το περίεργο;
Μπας και πιστεύεις ότι υπάρχει μια υπέροχη κοινωνία και βρίσκεις περίεργο το πως αυτή η υπέροχη κοινωνία επιτρέπει την ύπαρξη της πορνείας;
@ Γνωμοδότης
Προτείνω να προωθήσεις το σχόλιό σου στην Ελβετική πρεσβεία. Αντιμετωπίζεις ένα καίριο θέμα, που αγνωστο που μπορεί να οδηγήσει. Σίγουρα πρέπει να λάβουν τα μέτρα τους.
Γενικώς, πάντως, μένω κατάπληκτος με την εσωτερικότητα της προσέγγισης του θέματος, μετά την παρότρυνση του hollowsky
Το θέμα αγγίζει τη γελοιότητα για δύο (τουλάχιστον) λόγους. 1)Υποκρισίας "εξωτερικής": δεν έχει σημασία τί γίνεται, αλλά να μην φαίνεται ότι γίνεται, και
ΑπάντησηΔιαγραφή2)Υποκρισίας "εσωτερικής": αποδεχόμαστε (από αναγκαιότητα ή συμφέρον...) την σεξουαλική εκμετάλευση, αλλα ο έμφυτος ανθρωπισμός μας, μάς επιβάλει να ορίσουμε ένα αποδεκτό επίπεδο στην εκμετάλευση και στη βία που αυτή συνεπάγεται.
Πέρσι πάντως είχε ξεκινήσει καμπάνια στην Ελβετία ενάντια στην ελεύθερη διακίνηση στην Ευρωπαική Ένωση. Το αιτιολογικό ήταν ότι η Ελβετία έχει γεμίσει "ξένους" που της τρώνε όλα τα λεφτά. Προφανώς οι πόρνες είναι ευπρόσδεκτες....
Η πορνεία έχει και κοινωνικούς λόγους ύπαρξης. Δεν μπορούμε να την εξαφανίσουμε. Η εκμετάλλευση να σταματήσει.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο βρίσκω περίεργο γιατί η ίδια η ιδέα της κοινωνίας και τα όρια της αποκλείει αρχικά την ιδέα της πορνείας.Αργότερα αυτή ενσωματώνεται αυτόματα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠερίεργο πάλι.
@ delmar
ΑπάντησηΔιαγραφήΤι πάει να πει η ιδέα της κοινωνίας αποκλείει την ιδέα της πορνείας. Μήπως εννοείς απαγορεύει;
Τι πάει να πει ενσωματώνεται η πορνεία. Είναι κάτι εκτός κοινωνίας και ενσωματώνεται;
Για σκέψου λίγο τι εξυπηρετεί η πορνεία...
Απλούστατα, κάποτε δημιουργήθηκε η ανάγκη για πορνεία και τότε αυτή εμφανίστηκε. Αυτή η ανάγκη υπάρχει και σήμερα στις καταναγκαστικές κοινωνίες.
Αν οι άντρες μπορούσαν να βρίσκουν αυτό που δεν μπορούν να βρούν δωρεάν και που τους προσφέρεται με πληρωμή μέσω της πορνείας, δεν θα υπήρχε η πορνεία.
@ aloga,
ΑπάντησηΔιαγραφήτι εννοείς "δημιουργήθηκε η ανάγκη για πορνεία"; και, συνάμα, τι εννοείς "αν οι άντρες μπορούσαν να βρίσκουν αυτό που δεν μπορούν να βρούν δωρεάν";
Συγκεκριμένα: ποια είναι "η ανάγκη" από την οποία προέκυψε η πορνεία;
Lautrec αγόρι μου, γιατί δεν το λες ξεκάθαρα στον Aloga;
ΑπάντησηΔιαγραφήΔηλαδή: αν, Aloga μου, η ανάγκη των αντρών, που ικανοποιείται με την πορνεία, είναι να πηδάνε χωρίς να μπλέκονται σε σχέση; Τότε τι; Με τη λογική σου - κατά την οποία φαίνεται να εντοπίζεις το όλο πρόβλημα απλά και μόνο στη χρηματική συναλλαγή ή την εμπορευματοποίηση - ότι η πορνεία απλώς "προσφέρει κάτι που θα μπορούσε (προφανώς σε μια μη καταναγκαστική κοινωνία) να προσφέρεται και δωρεάν" ... θα έπρεπε κι οι γυναίκες να γουστάρουν να πηδιούνται χωρίς να μπλέκονται σε σχέση;
!!!!!!!!!!!!!!!!
Σιγά σιγά ένας ένας και όλοι θα πάρετε.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜπορώ να έχω και εγώ απάντηση στις δικές μου ερωτήσεις;
Anonymous@
Μια και διευκρινίζεις την ερώτηση του Λοτρεκ, απαντώ.
Φυσικά και οι γυναίκες αν γουστάρουν να πηδιούνται θα πρέπει να πηδιούνται. Αν και στη δική μου ορολογία οι γυναίκες δεν πηδιούνται αλλά και αυτές πηδάνε.
Δηλαδή θα πρέπει να συνεχίσουν να θεωρούνται ιδιοκτησία του κάθε "μάγκα";
Κανένας ιδιοκτησία κανενός.
@Anonymous
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι κάτι ακόμη που δεν κατάλαβες είναι ότι δεν εντοπίζω το πρόβλημα στην εμπορευματοποίηση αλλά στην εκμετάλλευση και τον εξαναγκασμό.
Αν το κάνουν με δική τους βούληση και το κάνουν είτε επαγγελματικά είτε ερασιτεχνικά, εγώ δεν δικαιούμαι να πω τίποτα.
@ aloga,
ΑπάντησηΔιαγραφήσου ξέφυγε από την πρότασή μου κάτι, που όμως είναι ουσιαστικό για μια σοβαρή απάντηση. Δεν είπα απλώς αν οι γυναίκες (και οι άντρες εξίσου!) "γουστάρουν να πηδιούνται" (ή να πηδάνε, κανένα πρόβλημα, μην κολλάμε σε σοφιστικές φραστικές λεπτομέρειες). Είπα "αν γουστάρουν να πηδιούνται ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΦΤΙΑΧΝΟΥΝ ΣΧΕΣΗ" (εξίσου οι άντρες και οι γυναίκες).
Αυτό είναι το κρίσιμο και με αυτό το δεδομένο σε παρακαλώ να απαντήσεις.
(προφανώς θεωρώ δευτερεύον, αν δεν ξεκαθαρίσουμε το παραπάνω θεματάκι, το αν έχουμε απλώς χρηματική συναλλαγή, επαγγελματικό πάρε-δώσε, ή εκμετάλλευση).
Vanilla Sky (2001)
ΑπάντησηΔιαγραφήJulie: Don't you know that when you sleep with someone, your body makes a promise whether you do or not.
Julie: Four times... it means something, David.
Yeah Chris man!
ΑπάντησηΔιαγραφήThat's the point!
σχέση=καταπίεση
ΑπάντησηΔιαγραφήγουστάρω λεύτερη ζωή
χωρίς υποχρεώσεις
χωρίς δεσμεύσεις
χωρίς ευθύνες
χωρίς σχέση δηλαδή
ΠΡΟΣΥΠΟΓΡΑΦΩ Nintendo Kid!
ΑπάντησηΔιαγραφή@Anonymous
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν γουστάρουν να πηδάνε, να πηδάνε.
Αν γουστάρουν να κάνουν σχέση, να κάνουν σχέση. Και την σχέση μπορούν να την κάνουν σε όποιο επίπεδο γουστάρουν. Συναποφασίζουν.
Όταν πηδιέσαι με κάποιον, αυτομάτως υπάρχει και σχέση κάποιου είδους. Όπως και σε οποιαδήποτε επαφή ο,τιδήποτε με ο,τιδήποτε.
Ποιός έχει το δικαίωμα να μου επιβάλει το είδος της σχέσης αν εγώ επιλέγω μόνο να πηδάω και έτσι καθορίζω τη σχέση μου;
Εννοείται αν το πήδημα γίνεται "κοινη συναινέσει"
Οι κοινωνίες και οι θρησκείες επιβάλουν τις σχέσεις για ίδιους λόγους. Μήπως κολλάς σε κάποιο από αυτά τα δύο;
Όσο για τα bodies που make promises, ας λύσουν το πρόβλημά τους μόνα τους.
Το λύνουν μια και καλή πέφτωντας απο την γέφυρα κ.λ.π
ΑπάντησηΔιαγραφήaloga, δίχως να θελω να σε καταπιέσω, επίτρεψέ μου να σου πω ότι ένα one night stand δεν είναι αυτό που ονομάζουμε σχέση. Μην κάνεις όλες τις λέξεις και τις έννοιες ίσωμα επειδή έτσι γουστάρεις. Επομένως δεν έχεις ακόμα απαντήσει στο θέμα, που για να σου το ξαναθυμίσω είναι: "αν, Aloga μου, η ανάγκη των αντρών, που ικανοποιείται με την πορνεία, είναι να πηδάνε χωρίς να μπλέκονται σε σχέση; Τότε τι;". Εχτός κι αν μου πεις ότι δεν τρέχει κάστανο και κανένας δεν έχει δικαίωμα να πει τίποτα αν κάποιος γουστάρει να τον εκμεταλλεύονται.
ΑπάντησηΔιαγραφή@Anonymous
ΑπάντησηΔιαγραφήΝα με καταπιέσεις; Προσπάθησε...
Αν και λίγο μπλεγμένο το σχόλιο σου, θα προσπαθήσω να σου απαντήσω.
Πρώτα πρώτα. Θεωρώ ότι αυτοί που χρησιμοποιούν την πορνεία, την χρησιμοποιούν αναγκαστικά επειδή δεν μπορούν να το κάνουν αλλιώς. Εκτός αν γουστάρουν να πληρώνουν.
Δεύτερον.Εγώ μιλάω τόση ώρα εναντίον της εκμετάλλευσης. Επομένως που κολλάει το ..."γουστάρει να τον εκμεταλλεύονται".
Βέβαια αν κάποιος γουστάρει να τον εκμεταλλεύονται συνειδητά, κάποιο λόγο θα έχει πχ μπορεί να είναι μαζώχα. Εγώ τι λόγο έχω επάνω σ αυτό.
Τρίτον. Δεν μπορώ να καταλάβω το κόλλημά σου με την σχέση. Μήπως αναφέρεσαι στον γάμο και τις προγαμιαίες σχέσεις; Για παράδειγμα εγώ έχω μια σοβαρή σχέση (πχ είμαι παντρεμένος) και γνωρίζω μια κοπέλα με την οποία πηδιέμαι. Έχεις πρόβλημα;
aloga,
ΑπάντησηΔιαγραφήπρώτον. όχι βέβαια, δεν χρησιμοποιούν όλοι (ούτε καν οι περισσότεροι) την πορνεία επειδή δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς.
πρώτον και μισόν. Το αν τη χρησιμοποιούν επειδή γουστάρουν να πληρώνουν, τι ακριβώς πάει να πει; Τι θα πει "γουστάρω να πληρώνω";
δεύτερον. μίλησες μια φορά για την εκμετάλλευση αλλά χωρίς να εξηγήσεις πότε εκμεταλλεύεται κάποιος κάποιον. Να το εξηγήσω για σένα και με διορθώνεις όπου δε συμφωνείς; Λοιπόν, προφανώς αν κάποιος γουστάρει π.χ. να πληρώνει και κάποιος να πληρώνεται, δεν υπάρχει εκμετάλλευση. Οπότε εκμετάλλευση μπορεί να υπάρξει μόνο αν κάποιος δεν γουστάρει τη φάση αλλά το κάνει για να πληρωθεί. Σε αυτό λοιπόν είσαι ενάντια. Γιατί όμως;
τρίτον. το κόλλημά μου έχει να κάνει με την εξέταση του θέματος πορνεία και άντρες που τη χρησιμοποιούν επειδή μπορούν με αυτή να πηδάνε χωρίς να μπλέκονται σε σχέση.
Ωραία. Προχωράμε.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠρώτον. Εάν δεν χρησιμοποιούν την πορνεία επειδή δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς γιατί την χρησιμοποιούν; Επειδή μπορούν να πηδάνε χωρίς να κάνουν σχέση; Γιατί κακό είναι να πηδάει κάποιος χωρίς να κάνει σχέση αμα του πάει και άμα πάει και στους δύο;
Εάν η κοινωνία δεν παρενεβαινε για δικούς της λόγους και κάποιοι θέλαν να πηδηχτούνε χωρίς να κάνουν σχέση, γιατί να μην το κάνουν; Εσύ τι ζόρι τραβάς; Και γιατί επιμένεις στην σχέση; Μήπως θέλεις τη σιγουριά ότι η γκόμενα θα είναι δική σου; ή ο γκόμενος βέβαια... ανεξάρτητα του τι θα κάνεις εσύ; Αναλόγως, μπορούμε να βάλουμε και την θρησκεία στο παιχνίδι.
Πρώτο και μισό.
Το γουστάρουν και πληρώνουν το είπα επειδή δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να πληρώνεις για κάτι αν μπορείς να το έχεις δωρεάν. Δηλαδή αν ρωτούσα κάποιον που μπορεί να πάρει κάτι δωρεάν αλλά τον βλέπω να πληρώνει, γιατί πληρώνεις, θα μπορούσε να μου πει: "Γιατί γουστάρω να πληρώνω" ή "για κοινωνικούς λόγους" ή "ως συνεισφορά" ή "γιατί έχω λεφτά και δεν ξέρω τι να τα κάνω" ή ...
Δεύτερον. Θα σου εξηγήσω τι εννοώ με το εκμετάλλευση. Εκμετάλλευση εννοώ το νταβατζιλίκι ή τον εκβιασμό και σ αυτά είμαι ενάντια. Αν κάποια γυναίκα το κάνει για να πληρωθεί χωρίς κάποιος να την πιέζει, τότε το χρησιμοποιεί ως επάγγελμα. Και αν το χρησιμοποιεί ως επάγγελμα εγώ τι λόγο έχω; Τι πάει να πει δεν γουστάρει την φάση αλλά το κάνει για να πληρωθεί; Ας κάνει κάποιο άλλο επάγγελμα. Δεν μπορεί να κάνει άλλο επάγγελμα ή αυτό το βρίσκει πιο προσοδοφόρο; Αν δεν μπορεί να κάνει άλλο επάγγελμα μπορούμε να αναζητήσουμε τις αιτίες και να καταλογίσουμε τυχόν ευθύνες, πχ στην κοινωνία ή στις εν γένει περιστάσεις. Αν το βρίσκει πιο προσοδοφόρο, εγώ δεν έχω λόγο. Θα της απαγορέψω να το κάνει ως επάγγελμα;
Αυτά
aloga,
ΑπάντησηΔιαγραφήπιρουώτον. το να πηδηχτούνε κάποιοι χωρίς να θέλουνε να κάνουνε σχέση γούστο και καπέλο τους - αλλά εμείς μιλάμε για την πορνεία, κι επομένως ως προς αυτήν το συζητάμε.
δουέπτερον. δεν σε πιάνω. δηλαδή τι πρόβλημα έχεις με το νταβατζηλήκι; Επάγγελμα είναι κι αυτό. Επειδή δεν το αναγνωρίζει η εφορία και δεν δίνει ΑΦΜ για νταβατζή; Αυτά είναι υποκρισίες της κοινωνίας (άμα θες βάζουμε και της θρησκείας), σωστά; Άμα λοιπόν κάποιος γουστάρει να βγάζει λεφτά κάνοντας το νταβατζή, ποιος είσαι εσύ να του το απαγορέψεις και να του κόψεις το ψωμί; Στο όνομα τίνος πράγματος θα του το απαγόρευες δηλαδή, αφού κιόλας δε γουστάρεις τις απαγορεύσεις;
@Anonymous
ΑπάντησηΔιαγραφήέτσι μπράβο
δίνεις ρέστα.
Αλλά τι είπες;
Συζητάμε για την πορνεία;
Από ποια άποψη;
Και τι κατάλαβες από την συζήτηση;
Έλα τώρα.
Το θέμα μας είναι περί έρωτος και πολιτισμού.
Πάλι τα μπέρδεψες.
aloga, σόρι για την ενόχληση. καλόν ύπνο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜε τους μοτοσυκλετιστές τι θα γίνει;
ΑπάντησηΔιαγραφήΕπιτρέπεται να κάνουν χρήση των κυτίων ή τσου;
Idom
Idom,
ΑπάντησηΔιαγραφήτελευταίες πληροφορίες λένε ότι οι μηχανές θα πηγαίνουν μαζί με τα ποδήλατα...